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IRC log for #VeteranUnixAdmins, 2014-01-14

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13:42 ilbot3 joined #VeteranUnixAdmins
13:42 topic for #VeteranUnixAdmins is now https://www.facebook.com/groups/VeteranUnixAdmins/ | RTFM! | Se vi registrate vi AOPPizzo | cs flags #VeteranUnixAdmins <nick> +O | Odio i notepad
13:44 joxer joined #VeteranUnixAdmins
13:45 |AbsyntH| joined #VeteranUnixAdmins
13:45 Koma changed the topic to https://www.facebook.com/groups/VeteranUnixAdmins/ | RTFM! | Se vi registrate vi AOPPizzo | cs flags #VeteranUnixAdmins <nick> +O | Odio i notepad| http://irclog.perlgeek.de/veteranunixadmins | Chan is logged (be advised)
13:47 Koma questo sì
13:48 Koma changed the topic to https://www.facebook.com/groups/VeteranUnixAdmins/ | RTFM! | Se vi registrate vi AOPPizzo | cs flags #VeteranUnixAdmins <nick> +O | Odio i notepad| http://irclog.perlgeek.de/veteranunixadmins | Chan is logged (be advised) | [off] to prevent a phrase to be logged
13:49 Koma Se scrivo un indirizzo email tipo ciupa@lamaiamail.com lui la maschera
13:49 dead3 bello
13:50 dead3 hai un filtro che indicizza i link NSFW, magari richiamabile con una query? :D
13:50 Koma http://irclog.perlgeek.de/veteranunixadmins/search <- http
13:51 Koma http://irclog.perlgeek.de/veteranunixadmins/2014-01-14/text Ctrl+F
13:53 dead3 http://irclog.perlgeek.de/veteranunixadmins/search/?nick=dead3&amp;q=NSFW
13:53 dead3 non funziona
13:53 Koma Uhm
13:54 Koma http://moritz.faui2k3.org/en/ilbot o /msg moritz :)
13:54 dead3 poco male eh, vivo anche senza, era se volevi metterlo su come work in progress o averlo funzionante da subito
13:55 Koma l'indice di ricerca è aggiornato a mezzanotte
14:02 Koma https://github.com/moritz/ilbot/issues ho aperto i bug
14:02 joxer ma da quanto tempo esiste questo chan?
14:02 dead3 3 giorni scarsi?
14:03 Koma uhhh 10 gennaio alle ore 11.35
14:03 joxer lol
14:03 joxer bene
14:03 joxer non vedevo vjt su irc dall'ultimo moca :'D
14:04 Koma vjt?
14:04 joxer alk invece dai tempi di #ahccc
14:04 Koma uh nemmeno lo avevo notato
14:04 joxer Koma: ye
14:04 Koma vjt!vjt@segmentation-fault.core-dumped.info <- bel vhost
14:11 joxer joined #VeteranUnixAdmins
14:12 Koma joxer: pari na minchia dentro e fuori dentro e fuori
14:12 Koma tra un po' comincerai a sputare in testa alla gente? :D
14:12 joxer aspetta, si puo' bestemmiare qua dentro?
14:12 Koma Sei loggato ma se non te ne frega nulla a me pure meno
14:12 Koma \\traduco in italiano se non frega nulla a te a me frega ancora meno
14:13 joxer affiliati all'nsa immagino o,o
14:13 Koma <img src="www.google.it/logo.png">
14:13 joxer comunque c'e' la pagina di skytg 24 che mi blocca il browser
14:13 joxer fa impazzire la cpu, e non riesco ad andare neanche su framebuffer per killare il processo
14:13 joxer diocane?
14:14 Koma mhhh ma che è il plugin caccoso di microsoft?
14:14 dead3 mediamente basta un javascript fatto a cazzo di cane
14:14 joxer sono su debian a 64bit
14:15 Koma mhh non c'è un watchdog per i plugin che impazziscono scusa?
14:16 Koma cmq è in flash quindi ... usi flash o gnash?
14:16 dead3 quale pagina? Io ho aperto l'homepage, pesantina ma niente blocchi
14:16 Koma http://video.sky.it/news/diretta <- presumo questa
14:17 Koma secondo me è morto di nuovo
14:17 joxer http://tg24.sky.it/tg24/spettacolo/2010/10/11/banksy_disegna_sigla_simpson.html
14:17 joxer questa pagina
14:18 joxer Koma: adobe flash obv
14:18 Koma joxer: anche io lo trovo sconfortante, ma hai provato chrome?
14:18 joxer no fatica
14:19 Koma ha un plugin interno per flash che di media è + leggero
14:19 dead3 funziona dignitosamente sul mio
14:19 dead3 debian 64 bit e chromium da repository
14:19 dead3 e plugin adobe
14:19 joxer il video di bansky l'ho visto su youtube e cio' basta
14:19 joxer firefox lo uso per sviluppare con firebug
14:19 joxer e poi perche' ho 800 schede aperte e altre cose utili
14:19 Koma http://www.google.com/linuxrepositories/ <- joxer
14:20 joxer col cazzo che prendo chrome da google :P
14:21 Koma ahahahah dai il GrandeFratello™ vuole anche te
14:21 joxer Koma: sono andato al ccc quest'anno
14:21 joxer facevano paura certe cose che hanno mostrato
14:23 Koma boh sono dell'idea che i colossi come Google e simili puppino tutte le informazioni che vogliono comunque.
14:23 Koma Ti basta essere registrato su FB o firmare (per sbaglio) un accondiscendenza su un qualche contratto e sanno vita morte miracoli pin dati bancari etc
14:24 joxer dipende cosa vuoi condividere e cosa no.
14:24 joxer se prendono dati che non condivido pubblicamente quella e' violazione di privacy
14:24 joxer o se attaccano la sicurezza della mia connessione
14:24 Koma I dati che non voglio condividere non li condivido punto. Ciò significa che non li metto su un supporto online. Il mio CF lo calcoli online
14:25 joxer se sto parlando con una connessione cifrata con un amico e qualcuno si mette di mezzo non mi fa piacere eh
14:34 Koma boh si no non ne parlerei via https in ogni caso
14:34 Koma se devo parlare in connession protetta uso mail cifrate
14:34 |AbsyntH| joined #VeteranUnixAdmins
14:35 joxer io uso cryptocat Koma o otr su jabber
14:35 Koma allora che te frega di chrome
14:36 Koma tanto i dati che isnerisci via web nel 90% dei casi google li guadagna in altra maniera
14:36 joxer i bookmarks
14:36 joxer cronologia di terze parti
14:36 joxer passwd, etc
14:36 Koma Ha senso essere sicuri secondo me ma fino al punto in cui i dati che ti rubano possono essere usati contro di te
14:37 Koma ma dopo che hanno le password di accesso al mio pc/shell/server/nas che cazzo se ne fanno?
14:37 Koma loro vogliono sapere cosa vendermi, vogliono danaro e lo vogliono "onestamente" portando me a spenderlo non rubandolo dal mio conto
14:37 Koma vogliono che noi ci sentiamo sicuri
14:38 joxer "vorrebbero"
14:38 Koma vorrebbero che noi ci sentissimo sicuri usando i loro prodotti. E all'atto pratico le mie mail sono più sicure su gmail che su @tin.it
14:43 joxer buh io uso gmail e gpg
14:44 Koma il brutto è che non puoi usare gpg online perché la webmail non permette di farlo
14:44 Koma sarebbe invece carina una plugin anche opensource che permette di cifrare il messaggio e spedirlo via webmail
14:44 Koma cifrato lati client
14:44 Koma \\lato
14:45 joxer c'era una estensione per ff, altrimenti avevo visto un plugin per roundcube che usava webstorage
14:45 Koma troppi passaggi
14:47 joxer manno con roundcube e' ok.
14:47 Koma sì quello sì
14:48 Koma roundcube ha avuto l'ottima  idea di vendere i temi mobile invece di darli aggratisse
14:48 Koma è un ottimo modo per supportarlo dato che solo gli isp possono esserne interesssti
14:48 dead3 mi ricordo una questione analoga sulla mailing list di A/I anni fa
14:49 dead3 il problema è che se vuoi stare su livelli di paranoia elevati è ok, ma alla fine gmail è talmente comodo per cui non esistono alternative reali
14:49 joxer true story.
14:50 joxer anche se roundcube e' un enorme passo in avanti
14:52 simplex mah
14:52 simplex l'unica e' parlare in bagno con tutti i rubinetti aperti
14:53 joxer oppure non parlarne proprio :D
15:10 Koma un computer sicuro è un computer disassemblato i cui pezzi ognuno sincolagrmente sono stati immersi nel cemento e buttati nelle fosse più profonde della terra dopo essere passati in un induttore di magnetismo da 40 fared
15:10 Koma farad
15:11 dead3 ahahahah
15:11 dead3 questa dovrebbe stare nel topic :D
15:43 Koma è già loggata ;)
16:10 nextime comunque
16:10 nextime gmail merda.
16:11 nextime e non solo per il punto di vista della privacy/sicurezza, che e' comunque importante e gia' e' un NOGO per gmail secondo me
16:11 nextime ma anche per le politiche che adottano lato server
16:11 nextime che sono PESSIME
16:11 nextime gmail merda e basta.
16:11 nextime e chi lo usa merda quanto gmail.
16:13 dead3 felice di puzzare allora :D
16:14 simplex io ho un cell android da una settimana
16:15 simplex mi e' girato parecchio il cazzo quando ho visto che zio google voleva sincronizzare tutto e papparsi sui suoi server contatti, immagini, messaggi, posizione, numero di pisciate giornaliere
16:15 nextime simplex : per fortuna android e' open source e c'e' modo di evitare queste cose
16:15 nextime anche se non amo particolarmente android
16:15 nextime ora come ora e' uno dei meno peggio facilmente reperibili sul mercato
16:16 simplex ah guarda, alla fine per quanto riguarda il calendario e  contatti mi va anche bene
16:16 simplex pero' cazzo non ti puoi copiare *tutto*
16:16 simplex manco fosse mia madre ghgh
16:17 nextime pienamente d'accordo
16:17 nextime ma appunto puoi evitare di lasciarglielo fare per fortuna
16:17 nextime quello e' l'importante
16:18 nextime comunque il peggio deve ancora venire
16:18 simplex immagino
16:18 nextime secondo molti analisti il 2014 o al piu tardi il 2015 sara' l'anno in cui avverra' il boom della domotica
16:19 nextime e moltissime startup e relative aquisizioni dai big si stanno muovendo
16:19 nextime per portare in cloud pure quella
16:19 nextime anche la privacy di casa propria sara' del tutto violata
16:19 nextime sapranno letteralmente quante volte vai al cesso
16:19 nextime e la gente ne sara' pure felice
16:20 nextime meritiamo l'estizione. Razza umana di merda.
16:21 simplex infatti google ha comprato $comesichiama giusto ieri o l'altro giorno
16:21 nextime nest
16:23 dead3 ci sono cose già avviate anche in termini di domotica
16:23 dead3 o comunque di appliance da casa
16:24 dead3 sto usando un logitech squeezebox attaccato allo stereo di casa e lo controlli dal sito logitech
16:24 Koma nextime: skynet
16:24 dead3 quindi tecnicamente possono loggarsi tutto quello che ascolto, anche tutto quello che ho in locale
16:25 simplex io urlerei "LET'S FUCKING KILL THE PRESIDENT"
16:26 Koma ripeto, ma a meno che tu non sia un direttore di banca o cmq in altissimi livelli che cazzo di senso ha farsi ste pippe mentali?^
16:26 Koma ma veramente pensate che google legga cosa scrivete? Non c'è un cinese che legge ogni singola mail ci sono degli algoritmi di analisi che compilano dei database per verificare cosa venderti
16:26 Koma oddio oddio pubblicità
16:26 Koma come se negli ultimi 40 anni non fossimo già stati bombardati in ogni fottuta maniera
16:27 Koma le banche europee si rivendono i nomi e i numeri dei conti in banca per dare statistica ad aziende di credito
16:27 dead3 sì, io sono d'accordo, possono loggare tutto ma in fondo sono comodità, dopotutto nessuno qua dentro si tiene i soldi nel materasso e paga la macchina in contanti
16:28 dead3 le banche sì, ho lavorato in crif e c'erano fornitori per dati creditori e visure
16:31 nextime Koma : il problema non e' che google si metta a leggere quello che io leggo
16:31 nextime il problema e' MOLTO piu' profondo
16:31 Koma e cioè?
16:31 nextime prima di tutto perche' il fatto che non lo legga nello specifico non impedisce di introdurre sistemi che, gestendo big data, siano in grado di rilevare le cose di interesse, e si sa mai che io abbia qualcosa di interesse per qualcuno prima o poi ( fisco? nsa? )
16:32 nextime e poi se qualcuno buca google, o se google ha un dipendente disonesto?
16:32 Koma sono molto più sicuri in google che in tin/virgilio/yahoo etc
16:32 nextime e poi ancora, ricordiamoci che la privacy e' elencata nella dichiarazione universale dei diritti dell'uomo, ci rinunciamo cosi' tanto per? e fin dove si spingeranno gli abusi?
16:33 nextime Koma : sono d'accordo au questo
16:33 Koma hanno tutto da perdere di fronte a una cosa di questo tipo
16:33 nextime ma infatti non bisogna usare ne tin ne virgilio, ne yahoo me google
16:33 Koma quindi tutti i pincopallini di turno si fanno il loro mail server?
16:33 nextime Koma : il fatto che abbiano tutto da perdere e' un paliatico che la storia ha gia' dimostrato svariate volte non funzionare
16:34 Koma A dire il vero no, non esiste precedente storico su una cosa di questo tipo
16:34 Koma E' la ragione per cui le leggi non sono chiare e non sanno come aiutare/limitare i grossi gestori
16:34 nextime Koma : non pretendo che chiunque si faccia il proprio mailserver, ma le aziende sicuramente si, chi ha un minimo di cognizione pure, gli altri che si rivolgano a piccole associazioni fidate e comunitarie come lug piuttosto che cazzo ne so il mailserver della proloco
16:34 nextime Koma : esiste eccome come concetto di quel che esprimevi, e in un campo molto molto importante
16:34 nextime nella medicina
16:35 nextime i vari controlli sull'emissione dei medicinali per la sicurezza
16:35 nextime sono stati introdotti dopo che una casa farmaceutica lancio' un prodotto con pochi test che fece qualche centinaio di morti perche' era tossico
16:35 Koma Non vedo come questo centri con la memorizzazione di dati statistici
16:35 nextime prima non si facevano i controlli basandosi sull'assunto che una casa farmaceutica avrebbe solo avuto da perdere a immettere medicinali non sicuri sul mercato
16:35 nextime ora tu stai dicendo
16:35 nextime "google avrebbe solo da perderci a fare una cosa simile"
16:36 nextime il concetto e' uguale
16:37 Koma nextime: stiamo parlando di un assoluto, guarda cosa è successo quando hanno bucato facebook rubando i dati. facebook ha moltiplicato x1000 i livelli di sicurezza ed emette concorsi per fa sì che vengano segnalati bug retribuendo gli "hacker" e premiando così il lavoro comunitario
16:37 nextime inoltre devi considerare i cambiamenti della societa' nel tempo
16:37 nextime OGGI viviamo in una democrazia e siamo liberi ( almeno in teoria )
16:37 nextime ma se un domani succedesse qualcosa e finimmo tutti in una forte dittatura
16:37 Koma \\finissimo
16:37 nextime chi ti dice che il dittatore del caso non recuperi i dati che OGGI tu lasci in giro
16:37 nextime per usarli contro di te?
16:38 nextime ovviamente sto portando il concetto all'estremo
16:38 Koma nextime: se vivessi in una dittatura non mi preoccuperei delle mail. Ma di mangiare
16:38 nextime Koma : pensa, magari qualcosa che oggi tu hai scritto in una mail e che oggi ti sembra insignificante ed innocente
16:38 nextime potrebbe essere quello che domani fa decidere a un regime dittatoriale se meriti o meno di mangiare
16:38 nextime :D
16:39 Koma Attualmente è più sicuro usare google per commettere atti illegali (tengono il log per soli 15 giorni) che non un provider italiano (6 mesi minimo gli accessi)
16:39 nextime Koma : DICHIARANO di tenere i log per 15 giorni.
16:39 nextime questo non significa che lo facciano davvero.
16:39 Koma E io dichiaro di tenerli per 6 mesi
16:39 Koma qual'è la differenza?
16:39 nextime Koma : io con il mio server SO che li tengo solo per 2 giorni.
16:40 nextime questa e' la differenza.
16:40 Koma Allora dovresti far fare una legge che obbliga qualsiasi ISP aNON tenere i LOG. Secondo me nessuna azienda comprerebbe il loro servizio
16:40 nextime e dai con la legge
16:40 nextime la legge si puo' non rispettare,
16:40 Koma sì ma tu paragoni TE (un tecnico specializzato) con l'azienda X che vende lacci per scarpe
16:40 nextime non servono leggi
16:40 nextime servono tecnologie e competenza tecnologica.
16:41 nextime Koma: ma infatti io non inveisco contro un utonto che poverino legge google e si fida a fare gmail
16:41 nextime ma TU che sei qui e sei nerd dovresti evitarla come la morte e farti il tuo server
16:41 Koma E daje. Ma all'azienda "X che vende lacci per scarpe(TM)" costa più tenersi in casa un sysadmin ed un server che non comprare 1 casella mail su aruba
16:41 nextime Koma: e su questo sono d'accordo, ma a questo punto subentra il problema tecnico/culturale
16:42 nextime a quell'azienda non dare un sysadmin
16:42 nextime ma dagli un sistema open source che sia facile da gestire a colpi di click
16:42 nextime spende 2/300 euro una tantum
16:42 nextime e per un po' di anni ha la mail a posto
16:42 nextime dopo un po' di anni lo cambi
16:42 nextime a
16:42 dead3 questa cosa l'ho sentita da milioni di commerciali quando installavo zimbra
16:43 Koma Sì ma nel mercato odierno l'azienda ne spende 50, è apposto per 1 anno e non si preoccupa di startup manutenzione etc
16:43 nextime dead3 : in effetti in zimbra l'idea era giusta, poi l'implementazione era penosa
16:43 Koma tu puoi vendergli la stessa cosa a 50€?
16:43 nextime Koma : potrei farlo che so' a 300 e garantire che per 6 anni e' a posto?
16:43 nextime :D
16:43 Koma Perchè all'azienda X che vende lacci per le scarpe(TM) non gliene fotte nulla.
16:43 dead3 era discutibile, ma piaceva, però i costi che hai citato sono estremamente sottostimati
16:44 nextime dead3 : sono sottostimati per questioni di scala di mercato
16:44 nextime fino a che pochi comprano quello e tutti vanno da google si
16:44 nextime ma se tutti comprassero quello e nessuno da google
16:44 nextime i costi si abbasserebbero moltissimo
16:44 nextime e' una questione culturale
16:44 Koma nextime: con 300€ non puoi garantire un server funzionante per 6 anni
16:44 Koma mancano backup ridondanza spazio etc.
16:44 Koma non è confrontabile
16:44 dead3 e molte di queste aziende sono poi passate a gmail con dominio personalizzato, perchè non dovevano preoccuparsi dei backup, dei downtime e dei costi di un sistemista per la manutenzione
16:44 nextime Koma: si che puoi, se puoi fare economia di scala
16:45 dead3 ok, nextime fai economia di scala
16:45 dead3 e io gestisco la posta di 20 aziende
16:45 nextime dead3 : ribadisco il problema e' culturale.
16:45 dead3 siamo da capo, io posso fare le analisi sui loro dati e rivendermeli
16:45 nextime dead3 : e' gia' molto diverso, certo che puoi
16:45 nextime ma un conto e' avere a che fare con una persona che conosci
16:45 nextime e quindi puoi basare il tuo rapporto sulla fiducia
16:46 nextime diretta e tangibile
16:46 nextime un altro e' basarsi su un'anonima enorme societa'
16:46 nextime oltretutto straniera
16:46 Koma Mah i modelli di mercato attuali non permettono una cosa di questo tipo IHMO.
16:47 Koma Ciò non toglie che non metterò mai la posta della mia aziende in outsourcing
16:47 Koma ^_^
16:47 nextime Koma: sono di nuovo d'accordo, ma i modelli di mercato attuali sono frutto di anni di disinformazione e di campagne mediatiche dai big che puntano a questo
16:47 * Koma regala cappellini di stagnola
16:47 nextime insomma il problema e' culturale
16:47 nextime e la cultura va cambiata
16:47 nextime certo non in 2 giorni
16:47 nextime ma va cambiata
16:47 Koma Nel frattempo vendo il cloud e mangio :P
16:48 nextime e contribuisci a rafforzare una cultura sbagliata, bravo.
16:48 Koma http://www.soteha.it/cloud.html
16:48 Koma hehehe ma l'azienda non è mia
16:48 Koma e ripeto io mangio e mangio tanto perchè ho tanta fame :P con gli ideali non ci si sfama.
16:48 nextime quindi insomma, non solo contribuisci, ma sei pure schiavizzato a farlo
16:48 nextime :D
16:49 nextime Koma : io continuo ad essere fedele con i miei ideali eppure lavoro e mangio.
16:49 Koma nextime: se mi puoi garantire lo stipendio per i prossimi 5 anni e lo stesso stipendio vengo a lacorare per te :D
16:49 Koma e seguo i tuoi ideali
16:49 * Koma venduto
16:49 nextime Koma : non mi interessano le bandieruole, le lascio alla politica
19:56 alk joined #VeteranUnixAdmins
20:07 br4wn joined #VeteranUnixAdmins
21:35 nextime windows insegna:
21:36 nextime This memory error pops up all the time: The system is running out of memory! Try closing some apps to free up memory. This message pops up even though there is no open apps. What is causing this?
21:36 nextime risposta:
21:36 nextime I would say weekly reboot would be helpful to keep performance up.  How long would you say it was before you last reboot?
21:36 nextime ...
21:37 nextime ( domanda posta da ignoto utente di un dispositivo che uso pure io sul forum dell'azienda produttrice, risposta da "administrator" del forum )
21:56 dead3 joined #VeteranUnixAdmins
22:17 br4wn joined #VeteranUnixAdmins
22:24 alk joined #VeteranUnixAdmins

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