Perl 6 - the future is here, just unevenly distributed

IRC log for #divine, 2014-06-04

| Channels | #divine index | Today | | Search | Google Search | Plain-Text | summary

All times shown according to UTC.

Time Nick Message
12:25 spito joined #divine
15:46 mornfall hmm, jak je možný že (7/37) String: .............C:/WORK/source/wibble/string.test.h: 136: assertion `str::joinpath("a", "b") == "a/b"' failed; got [a\b] != [a/b] instead
15:47 mornfall aha, ono to totiž failuje všude nejen v branch 3.1
15:55 xstill blbej test
15:57 xstill ale to je divný, mám pocit, že jsem ho opravoval
15:57 mornfall hm, fakt potřebuju to druhý SSDčko
15:57 mornfall já taky
15:58 xstill a fakt to blbne i v mainline?
15:58 mornfall blbne no
15:58 mornfall http://divine.fi.muni.cz/hydra/build/5573860
15:59 xstill vidím no
16:00 xstill no on je ten test fakt blbě
16:34 xstill mám to opravit?
16:37 mornfall prosím :)
16:37 xstill :-)
16:37 mornfall ale zachvíli budu mít windows build jestli se to vleze na disk
16:53 xstill tak patch je, snad bude i fungovat
16:53 mornfall zjistím
16:54 mornfall jestli ho teda pošleš :D
16:55 xstill no poslal jsem, a prý i odešel
16:56 xstill ale ještě nepřišel…
16:59 xstill je to ale jinak dost zelený, stačí opravit windows, prohlásit llvm 3.1 za nepodporované a je to :-)
16:59 mornfall už je tu
17:01 xstill mimochodem, chtělo by to ubuntu 14.04, je to LTS
17:20 xstill tak a teď bysme měli členy labu začít připravovat na to, že si na podzim zapíšou tematické programování z C skupinu C++11 :-)
17:21 mornfall :D
17:22 mornfall zkus paradise@fi ;-)
17:51 xstill přežiješ offtopic diskusi?
17:54 xstill řekněme, že ano :-P
17:55 mornfall kde co? :)
17:55 mornfall proč ne :-)
17:56 xstill co si myslíte o tom, že evropská centrální banka chce zavádět záporné úroky, mě celá ta věc s podporou inflace a půjček příjde poněkud divná
17:58 mornfall ECB už asi nemá kam uhnout
17:58 mornfall silný euro je problém, stejně jako byla problém silná koruna
17:59 mornfall naše vánoční intervence byla to stejný, až na to že ECB si podobnou akci nemůže dovolit
17:59 xstill proč je to problém? znamená to drahé evropské zboží ven, ale zase levnější nákup z vnějšku
18:00 xstill ta vánoční intervence přilévala peníze do oběhu ne?
18:00 mornfall protože zaměstnanost je vázaná na produkci ne na spotřebu
18:00 xstill to ECB nemůže?
18:00 xstill to jo, takže je to o tom prodeji evropského zboží?
18:01 mornfall jo, ale ne jen na export ale aj doma
18:01 mornfall levný dovoz znamená že se vyplatí vozit i to co produkujeme tu
18:02 xstill hm, to je taky pravda, pokud nejsi Nor nebo Švýcar
18:02 mornfall to je sice krátkodobě výhodný, ale dlouhodobě to má tendenci položit ekonomiku
18:04 mornfall navíc, sedět na penězích je k ničemu
18:04 mornfall potřebuješ aby se to hýbalo
18:05 xstill takže se snaží kompenzovat to, že není výhodné investovat tím, že sedět na penězích bude ještě míň výhodné?
18:05 xstill já ti nevým, neměl by ses naopak snažit mít rezervy pro případ nenadálých problémů?
18:05 mornfall zhruba, snad
18:06 mornfall rezervy čeho? :)
18:06 xstill peněz
18:07 xstill představ si, že máš firmu, a najednou ti odejde zákazník, je lepší mít rezervu peněz než si muset půjčit na to abys zaplatil zaměstnance a pokračoval ve výrobě ne?
18:07 xstill (předpokládá teda, že nemáš jen jednono zákazníka, jinak jsi v kelu)
18:07 mornfall to čistě záleží na úrokové sazbě
18:08 mornfall pokud si můžeš půjčit na procento, sedět na penězích je nesmysl
18:08 xstill jo ale to ti nikdo nenabídne
18:08 mornfall tobě ne :-)
18:08 mornfall ale firmě?
18:09 xstill a nabídne? Když budou vědět, že ta firma zrovna přišla o zákazníka?
18:09 mornfall to záleží jak velký procento obratu ten zákazník představoval
18:10 mornfall dobrej modelovej příklad je twitter
18:10 xstill to je dost velká firma na to aby si mohla vymýšlet…
18:10 mornfall je dost velká na to, že nevydělala zatím ani cent
18:11 xstill nevydělala?!
18:11 mornfall trvale v mínusu a sedí na bezmála 20 miliardách
18:11 xstill to je dost divný podle mě
18:12 mornfall 2014Q1 net loss of $132 million :-)
18:12 xstill jak je možný, že fungujou a jsou trvale v mínusu?
18:13 mornfall utratit 20 miliard chvíli trvá
18:13 xstill a kde vzali 20 miliard?
18:13 mornfall tak, to je hodnota akcií, oni to v cash úplně nemaj
18:14 mornfall ale ještě v prosinci to bylo 38 mld :-)
18:16 xstill no, to je stejně divný, jak fungujou akcie (zjevně mi chybí ekonomické povědomí)
18:16 mornfall prej maj cca 2 mld v hotovosti
18:17 mornfall https://investor.twitterinc.com/releasedetail.cfm?releaseid=843245
18:19 xstill já se v těch číslech vůbec nevyznám
18:19 xstill co je revenue, co je GAAP?
18:20 mornfall GAAP je Generally-accepted Accounting Practice
18:20 mornfall soubor pravidel jak se vede účetnictví v USA
18:20 mornfall revenue je příjem
18:21 mornfall akcie jsou podíly na vlastnictví
18:21 xstill no a jak můžš mít zároveň příjem 250 M a ztrátu 132 M?
18:21 mornfall příjem /= zisk
18:22 mornfall krom příjmu máš i výdaje :)
18:22 xstill aha jasný
18:25 xstill no ale tohle stejně nemůže fungovat dlouhodobě, ne? Jednou to lidi (akcionáře) přestane bavit…
18:25 mornfall to je klidně možný
18:26 mornfall ale podstatný je, že dokud je to baví, tak máš relativně jednoduchý přísun peněz, dokonce si ani nemusíš půjčovat
18:27 mornfall to je kouzlo startupů a proto to teď všichni dělaj
18:28 mornfall peníze jsou tak levný, že když máš dobrej nápad, tak ti je lidi prostě daj
18:28 xstill hm
18:29 mornfall navíc teda nemusíš vyprodukovat žádnou hodnotu
18:29 mornfall když se staneš veřejně obchodovaným a akcie rostou tak generuješ potenciální peníze
18:30 mornfall a jde jen o to prodat to dřív než ostatní :)
18:30 mornfall to je tzv. dotcom obchodní model
18:33 mornfall ale teda to jsme dost odbočili :-P
18:33 xstill hm, jo
18:34 xstill takže zpět, cílem těch podporovaných půjček teda mám být kdo? Větší firmy?
18:34 mornfall tak jako tak, peníze jsou dost virtuální a rezervy nejsou to co kdysi
18:34 mornfall cílem je ekonomika jako taková
18:35 xstill ekonomika je divná
18:35 mornfall když chceš aby se točila rychleji, tak se snažíš aby byl levný kapitál -- to lidi motivuje k tomu aby s ním něco dělali
18:36 xstill a myslíš, že je celý tenhle systém dlouhodobě udržitelný?
18:36 mornfall jak moc dlouhodobě?
18:36 mornfall v principu asi jo
18:37 mornfall prakticky nevím
18:39 xstill úplně dlouhodobě, po generace, protože co až tohle jednou padne…
18:39 mornfall no, já myslel spíš jestli myslíš stovky, tisíce, miliony let :-)
18:39 xstill stovky až tisíce, kdo ví co bude potom
18:40 mornfall ale tak ten princip je hrozně jednoduchý a je to v podstatě jen o motivaci
18:40 xstill o motivaci k čemu?
18:40 mornfall celá ekonomika stojí na tom, že něco chceš
18:40 mornfall (a nemáš to)
18:41 mornfall takže jdeš a děláš něco proto abys to získal
18:41 xstill no to jo, to funguje už od prav2ku
18:41 xstill 2 = ě
18:42 mornfall na tom je zajímavý, že i lidi kteří maj víc peněz než můžou spotřebovat jich chcou víc :)
18:42 mornfall to je asi tak trochu fetiš
18:43 mornfall dokud budou lidi něco chtít a nebudou to mít, tak ekonomika fungovat bude, plusmínus
18:44 mornfall dá se počítat s tím že to ještě pár set nebo tisíc let vydrží
18:44 spito mornfall ale to s lidma, který mají hodně moc peněz
18:44 spito a generují jich ještě mnohem víc?
18:44 mornfall spito: co s nima?
18:44 spito za chvilku začnou tihle lidé vlastnit skoro všechno, ne?
18:45 mornfall to většinou moc dlouho nevydrží
18:45 spito jasně, přijede dav a umlátí je tyčema
18:45 spito (historie se opakuje, já vím)
18:45 mornfall to je taky ekonomika :-)
18:48 xstill super, ale spíš si myslím, že to neuhlídaj a rozpadne se jim to když toho budou mít moc
18:49 mornfall xstill: no, ten problém není v tom že to maj konkrétní jednotlivci, ale že jich je málo
18:49 mornfall teda, v USA obzvlášť
19:50 spito to by jeden nevěřil, jak se začnou lidi divit, když jim zvedám nájem
19:54 mornfall jak moc? :)
20:02 spito a ještě se vztekají
20:02 spito je nás na bytě 6
20:02 spito tak to bylo za 2380
20:02 spito bude nás míň
20:02 spito o jednoho
20:03 spito no a jeden člověk bydlí v samostatným pokoji
20:03 spito sice jsou rozměry 11m^2
20:03 spito ale stejně, je tam sama
20:03 spito a vzteká se, že to bude mít za 3000
20:04 spito přičemž lidi za samostatný pokoje platí daleko víc
21:22 mornfall naja
21:22 mornfall máš to těžký
21:54 xstill spito: já platil 3100 za samostatný pokoj 4 km od fakulty, zhruba tak velký, takže ta cena je asi celkem normální až dobrá
21:55 mornfall viděli jste Broadchurch?
21:57 xstill ne? Co to je?
21:58 mornfall britská detektivka na 10 dílů
21:58 mornfall David Tennant
23:08 spito david tennant je hustej....ale já ho znám jenom jako Dr. Who
23:15 mornfall :-)
23:18 spito hej, ty ještě nespíš
23:18 spito xstill: jinak jedná se o terezu m. (ta, co nechce platit 3000)

| Channels | #divine index | Today | | Search | Google Search | Plain-Text | summary