Perl 6 - the future is here, just unevenly distributed

IRC log for #linuxvillage, 2014-12-12

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All times shown according to UTC.

Time Nick Message
05:26 younishd joined #linuxvillage
05:57 lagrenouille joined #linuxvillage
05:57 lagrenouille left #linuxvillage
07:59 pti-jean_ joined #linuxvillage
11:36 sylinux joined #linuxvillage
11:56 lagrenouille joined #linuxvillage
11:59 lagrenouille left #linuxvillage
15:11 Mrsfit joined #linuxvillage
16:23 coyotus joined #linuxvillage
18:45 younishd joined #linuxvillage
19:28 fanch` joined #linuxvillage
19:38 melodie joined #linuxvillage
19:39 melodie bonsoir
20:27 coyotus joined #linuxvillage
20:37 melodie salut coyotus
20:42 coyotus soir melodie
20:42 melodie quoi de neuf chez toi ? :)
20:43 coyotus fatigué
20:43 coyotus je reviens du marché de noel de l'école de mon fils
20:44 melodie c'était chouette ?
20:45 melodie j'ai une info pour les méninges d'un geek intéressé par les questions sécu. J'ai posté ça sur linuxfr, tu veux voir ?
20:51 coyotus oui
20:51 coyotus oui
20:52 melodie :p
20:52 melodie coyotus voilà http://linuxfr.org/users/melodie/journaux/turla-virus-pour-tous-oui-pour-linux-aussi
20:52 melodie ah et j'ai aussi vu passer une alerte de sécu pour le serveur X
20:52 melodie ça semble très méchant
20:53 melodie http://www.x.org/wiki/Development/Security/Advisory-2014-12-09/
20:57 melodie coyotus la réponse qui commence avec "Toutafaÿ, c'est une excellente nouvelle :o"  : MDR !
20:57 coyotus la faille x sera corrigé faut pas s'en inquiété
20:57 coyotus et ton virus turla me fait bien rire
20:57 coyotus un binaire
20:57 melodie je ne suis pas inquiétée, je trouve que c'est super intéressant, j'ai lu en premier que certaines de ces failles sont des parties de code qui existent depuis longtemps : 1987. wao !
20:57 coyotus lol
20:58 coyotus oui il y en as dans tout système
20:58 coyotus et c'est pas nouveau dans linux
20:59 coyotus par contre l'article de kaspersky est une connerie en boite
20:59 melodie oui mais le binaire en question peut être activé depuis un simple compte utilisateur (théoriquement, après à voir dans le détail). comme je ne code pas, je me suis dit que linuxfr serait un bon lieu pour montrer ces articles.
20:59 coyotus problème nunméro un
20:59 coyotus tu l'attrape comment ?
20:59 coyotus parce que un binaire
20:59 coyotus si il est pas dans t'es dépots
21:00 coyotus je me demande bien comment tu t'infecte
21:00 coyotus et je pense pas que les dépots debian soient à ce point compromis
21:00 melodie pourquoi pas dans un fichier quelconque téléchargé, comme dans toute saloperie faite pour windows ?
21:00 coyotus oui
21:00 coyotus mais bon
21:00 coyotus pareil
21:00 coyotus tu l'installe comment
21:01 coyotus chmod +x ton malware
21:01 coyotus lol
21:01 coyotus sudo exec ton malware
21:01 melodie je ne sais pas. Il faudrait tenter de l'installer pour voir comment il agit.
21:01 lagrenouille joined #linuxvillage
21:01 coyotus j'ai déjà essayé
21:01 coyotus les soit disant virus linux sont de POC
21:01 melodie pour celui-ci ou pour d'autres ?
21:02 melodie pardon, c'est quoi poc ?
21:02 coyotus et il ne sont actif que sous certaine condition
21:02 coyotus proof of concept
21:02 melodie ah oui, pardon.
21:02 coyotus c'est à peut prèt aussi risqué que si je te créais un script bash avec dedans rm -rf /*
21:03 coyotus au pire ça affectera ton home
21:03 melodie je vais essayer de rendre la chose plausible. voyons
21:04 melodie je télécharge un zip ! (wao ! un ziiip ) et je le déballe. dedans un script bash déjà exécutable, et là je double clique dessus.
21:04 coyotus j'ai essayé à l'époque des tas de sois disant virus
21:04 coyotus oui
21:04 coyotus et tu lis jamais un script
21:04 coyotus tu télécharge un script sans but précis
21:04 melodie comme je suis bête comme mes pieds, quand la fenêtre dit "voulez-vous l'exécuter ?" je clique sur oui. (évidemment)
21:05 coyotus et tu lui donne ton passe sudo
21:05 coyotus mais oui
21:05 coyotus ça fait déjà beaucoup
21:05 melodie exact, car je suis une end user bête, je clique  toujours (suivant, suivant suivant...) (j'ai vu faire les end users)
21:05 coyotus à moins d'être completement noob
21:05 melodie oui je donne le passe, parce que je suis une end user stupide
21:05 coyotus et de vouloir installer un truc grotesque hors dépot
21:05 melodie ça le fait non ?
21:05 melodie je suis sûre que ça le fait
21:06 coyotus et en plus savoir comment l'exécuter
21:06 melodie j'ai eu une cliente dont le mot de passe admin est *
21:06 coyotus et aussi qu'il corresponde à ta distro
21:06 coyotus ça fait vraiment beaucoup de si
21:06 melodie et j'ai eu une cliente qui a installé plusieurs programmes disponible dans son dépôt : depuis le web, puis avec wine
21:06 coyotus wine
21:06 coyotus lol
21:06 coyotus franchement
21:07 coyotus wine ça devrait pas exister
21:07 melodie tu as des réflexes, j'ai des réflexes, dûs à notre éducation linuxienne, mais ça, ça va se perdre de plus en plus.
21:07 coyotus si c'est pour utiliser wine reste sur windows
21:07 coyotus perso
21:07 coyotus moi un mec il me sort j'ai besoin de wine pour ceci cela et encore ceci
21:07 melodie ben oui ? elle les connaissais sous Windows, elle n'avait pas le réflexe de vérifier dans synaptic. (je lui ai montré, mais ne n'était pas son premier choix)
21:07 coyotus je lui dit sérieux réinstalle windows
21:08 coyotus de plus un noob je lui demande "tu utilise quoi sur windows" et j'installe moi même tout ce qu'il utilise
21:09 melodie tu verras, dans les années à venir nous verrons de tout et n'importe quoi sous linux, et des gens pour dire que linux c'est aussi sensible que windows (qui n'est pas si sensible que ça si on fait pas trop le con)
21:09 coyotus le taux de personnes utilisant linux qui s'infecterons eux même par un virus sera très limité
21:09 melodie <coyotus> de plus un noob je lui demande "tu utilise quoi sur windows" et j'installe moi même tout ce qu'il utilise  // la nana avait déjà linux
21:09 coyotus de 1 parce que la majorité des user linux lisent la doc
21:09 melodie elle l'avait flingué en faisant une maj un jour d'orage.
21:10 coyotus 2 parce que les trop noob ne sauront pas les exécuter
21:10 melodie <coyotus> de 1 parce que la majorité des user linux lisent la doc   || de moins en moins vrai.
21:10 melodie si si ils savent double cliquer !
21:10 melodie :D
21:10 coyotus 3 parce que tous n'utilisent pas ubuntu
21:11 coyotus 4 parce que tous n'utilisent pas la même architecture
21:11 coyotus 5 parce que tous n'utilisent pas des tools hors dépots
21:11 coyotus etc etc
21:11 melodie ben ça on s'en fout. ils peuvent utiliser Fedora, Pisi Linux ou Debian, quand c'est pas de leur propre initiative, ils sont sujets et non acteurs.
21:11 melodie eh mais j'ai pas dit tous
21:12 coyotus une virus affectant ubuntu ne sera pas spécialement actif sur fedora
21:12 melodie j'ai juste dit que à mesure que le temps passe nous allons voir de plus en plus de n'importe quoi.
21:12 coyotus pour pleins de raison
21:12 melodie je ne suis pas mersuadée. ;)
21:12 coyotus la principale cause d'une infection
21:12 melodie c'est du *nixc
21:12 melodie *nix
21:12 coyotus et c'est vrais pour windows aussi
21:12 coyotus c'est l'utilisateur
21:12 melodie toutafé !
21:13 coyotus ensuite vienne la mauvaise conception du système
21:13 melodie pas faux
21:13 lagrenouille left #linuxvillage
21:13 coyotus le fait qu'il suffit de double clic pour installer sur windows est le souci majeur
21:13 coyotus le fait que windows n'a pas de dépot pour ses application
21:13 coyotus le fait que tout les windows sont pareil
21:13 melodie oui oui ça je sais
21:14 melodie qu'il n'y a pas de dépôt pour Windows
21:14 coyotus moi perso j'installe un paquet en 1 du dépots
21:15 coyotus en 2 depuis le site de l'éditeur
21:15 coyotus 3 je code
21:15 melodie 1 et 2 idem, et 3 je ne sais pas coder. (mais je peux demander un script aux copains de temps en temps)
21:15 coyotus maintenant le mec qui install firefox depuis www.softwarefromrussion.ru sur sa debian
21:15 coyotus si il est con
21:15 melodie XD
21:16 coyotus c'est pas mon problème ça
21:16 melodie j'ai vu pire que ça
21:16 melodie un programme fait pour chercher et télécharger des films et des séries à partir d'un simple titre. Je l'ai testé dans vbox
21:17 melodie il installer 174 malwares et des barres dans le navigateur XD
21:17 melodie -r
21:17 melodie installe
21:17 coyotus ça c'est un tool windows
21:17 coyotus d'ailleur je comprend pas comment les gens peuvent préférer un OS pareil
21:17 melodie et la personne qui m'a dit qu'il avait des problèmes avec son navigateur, il a désinstallé le navigateur. mais il vaut absolument garder "goforfiles"
21:18 coyotus tu pete t'as 3 toolbar dans ton navigateur web
21:18 melodie j'en ai ôté tellement une fois, dans une machine, que les toolbars utilisaient la moitié de la fenêtre.
21:18 coyotus y'a des rêgle
21:18 coyotus si tu les suit pas
21:18 coyotus tant pis pour taggle
21:18 melodie pas pour les utilisateurs finaux
21:19 coyotus te plaint pas d'avoir le sida si tu met pas de capote quand tu couche ailleurs
21:19 melodie d'ailleurs je me dis que ça permet de gagner des sous sur le dos de ces gens qui ne demandent qu'à payer (je ne suis pas comme ça, et ça m'écœure mais c'est la réalité)
21:20 coyotus moi je dois toucher un win je fais payer
21:20 melodie sauf que si tu choppes le sida ou une maladie vénérienne quelconque tu ne peux pas te contenter de réinstaller pour régler le problème.
21:20 coyotus un nux c'est gratuit
21:21 melodie toi tu as déjà un boulot. moi je n'ai pas d'autre source de revenu. donc je fais payer dans les deux cas.
21:21 coyotus melodie je parle de comportement a risque la comparaison s'arrete là
21:21 coyotus tu es libre de faire payer
21:21 coyotus je parle pour moi
21:21 melodie coyotus le risque est dans l'amalgame, à cause du terme "virus" qui n'est pas anodin.
21:23 coyotus perso je n'ai jamais eu de virus
21:23 melodie le gars du coin fait payer 50 euros pour une désinfection. Je fais payer 70, et je met une défrag dedans. (avec Ultra defrag, sous gpl). Pour installer une distro + mise en main, et migration si besoin (données, carnet d'adresse outlook ou outlook express etc.) c'est 20 euros de plus.
21:23 melodie mais après je ne les vois plus, ou quasi plus, ils n'ont plus besoin de personne !
21:23 coyotus t'es cher
21:24 melodie oui mais le résultat dure longtemps (je donne deux ou trois cours et interventions à la suite, au prix de l'heure c'est que dalle)
21:24 coyotus je sais pas
21:24 melodie je te le dis.
21:25 coyotus tu as pas quelques truc pour gagner du temps ?
21:25 melodie je ne cherche pas à gagner du temps, je cherche la satisfaction maximale des utilisateurs.
21:25 melodie ils veulent un programme dédié pour télécharger ? Ok : uget
21:26 coyotus transmission
21:26 melodie ils veulent pouvoir faire des CD pour leur platine et pour la bagnole avec leurs fichiers de musique ? ok je montre comment avec burn-truc-muche
21:27 coyotus je pense qu'on se comprend pas
21:27 melodie transmission est pour les torrents. je parlais de n'importe quel fichier.
21:27 coyotus wget existe aussi pour windows
21:27 coyotus même dd
21:27 melodie je suis chère et ce que j'offre le veut largement.
21:27 melodie je sais, j'ai déjà gnu-isé des windows, pour le fun
21:27 coyotus déjà
21:27 coyotus moi j'utilise un NAS pour les backup de mes client
21:27 melodie je ne mettrai pas ça entre les mains des gens ici, c'est trop "bizarre" pour eux.
21:27 coyotus en cas d'install complete
21:28 coyotus une fois fini je fait une image du disque
21:28 coyotus pour au cas ou je dois réinstaller
21:28 melodie ben moi j'utilise un disque dur dédié, tout simplement.
21:28 coyotus au lieux de prendre 1 journée
21:28 coyotus ça me prend 6 minutes
21:28 melodie que 6 minutes ?
21:29 coyotus je parle install windows + activation + driver + programmes + full mises à jours
21:29 coyotus oui 6 minutes
21:29 melodie je ne crois pas avoir ce qu'il faut pour que ça aille si vite. tu utilises quel outil avec une machine ayant quelles ressources ?
21:29 coyotus les resource de la machine du client
21:29 coyotus une image c'est une simple copie du disque
21:30 melodie pour un windows une fois j'ai utilisé Clonezilla, en mode réseau. ça a été très très long.
21:30 coyotus lol
21:31 melodie :)
21:31 coyotus pas clonezilla
21:31 coyotus moi je prend acronis
21:31 melodie et donc on peut copier le résultat vers un support autre que le disque dur d'origine ?
21:31 coyotus oui
21:32 coyotus j'ai une clé USB custom avec toutes les version de Windows 32 et 64 bit avec les mises à jours complete
21:32 melodie et 6 minutes c'est pour combien de Go de données ? (il y a ça aussi, les gens ont des quantités de plus en plus énormes de données)
21:32 coyotus c'est selon
21:32 coyotus mais bon
21:33 coyotus ça varie
21:33 melodie ok
21:36 melodie coyotus autre chose, je me branche sur Pisi Linux, qui est un fork de l'originelle Pardus.
21:36 melodie je suis très intéressée parce que c'était déjà une distro très prometteuse (arrêtée pour des questions politico-financières et reprise par une petite équipe de bénévoles)
21:38 melodie ils ont repris les outils : gestionnaire de paquets, installeur et autres
21:38 melodie Pisi, Captan, Namur
21:39 coyotus je connais pas
21:40 melodie alors voilà l'url: http://www.pisilinux.org/fr
21:41 melodie en prime j'apprend des mots en Turc. (merhaba)
21:41 melodie (= hello)
21:41 melodie :P
21:46 coyotus quel rapport avec Namur ?
21:48 melodie j'essaie de trouver ça sur le wiki
21:48 melodie ça mouline
21:53 melodie coyotus j'ai dû me tromper.
21:54 melodie installation, (en rose) http://wiki.pisilinux.org/en/index.php?title=Installation
23:08 fanch` left #linuxvillage
23:32 melodie bonne nuit

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