Perl 6 - the future is here, just unevenly distributed

IRC log for #lpic-fr, 2015-06-13

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All times shown according to UTC.

Time Nick Message
13:03 melodie joined #lpic-fr
13:03 melodie salut nesthib
13:05 pti-jean_ joined #lpic-fr
13:06 pti-jean_ slt melodie
13:06 melodie salut pti-jean_
13:07 melodie j'envoie un mail à la liste pour les inviter ici, et j'arrive
13:07 pti-jean_ oky
13:08 pti-jean_ y a pas fred
13:09 melodie voilà
13:09 melodie tu es à Ramonville là ou chez toi ?$
13:09 melodie -$
13:10 pti-jean_ Ramonville
13:10 pti-jean_ mais je vais bientôt partir
13:10 captnfab joined #lpic-fr
13:10 melodie salut captnfab
13:10 melodie alors les outils que nous avons pour l'instant:
13:10 captnfab bijour
13:11 melodie ah
13:11 melodie je devrais mettre un topic pour aujourd'hui ? ou pas ?
13:11 melodie bon bref
13:11 melodie Sujet du jour :
13:12 melodie Systemd fait désormais partie du nouveau programme pour les certifications LPI
13:12 od- joined #lpic-fr
13:12 melodie information reçue récemment je ne sais plus où et que je trouve très bien :
13:12 melodie http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/prerapport_g_systemd.pdf
13:12 melodie bienvenue od-
13:12 melodie od- tu peux retrouver le début de la discu dans le lien du topic
13:12 od- Bonjour, je fais un tour pour voir de quoi il retourne ici
13:12 od- (mode timide)
13:12 melodie oui oui tu peux rester
13:12 melodie :)
13:13 captnfab melodie: faut lire le pré-rapport avant le début de la réunion ? :P
13:14 melodie captnfab on étudie systemd et tous ses dessous de sorte à en savoir le plus possible
13:14 melodie pti-jean_ as-tu vu passer l'info sur le contenu précis du programme pour le lpi ?
13:15 pti-jean_ ???
13:16 melodie le nouveau programme
13:16 melodie et en particulier ce qu'on doit savoir sur systemd ?
13:16 melodie j'ai posé la question sur la mailing liste tout à l'heure mais je n'ai pas encore eu de réponse
13:16 captnfab la première chose à savoir sur systemd, c'est que les discussions à son sujet doivent rester techniques et non philosophotrollesques :-°
13:17 od- Comme par exemple : pourquoi ça peut appeler Google souvent ? :D
13:17 melodie captnfab merci, ce n'est pas la question
13:17 od- À noter que sur linuxfr.org il existe pleins d'articles sympathiques sur systemd ;)
13:17 captnfab :)
13:17 melodie pti-jean_ je propose que nous traduisions cette page:
13:18 melodie https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd
13:18 melodie en français
13:18 melodie nous pourrions utiliser un framapad
13:18 melodie http://lite.framapad.org/p/lpic
13:18 melodie ou une autre page
13:18 melodie puis ensuite porter le contenu vers un ou plusieurs wiki au gré de chacun
13:18 melodie qu'en pensez-vous ?
13:19 melodie zut, outdated le lite
13:19 melodie http://framapad.org/
13:20 Topic for #lpic-fr is now Soyez polis, soyez serviables :: https://annuel.framapad.org/p/lpic-fr :: chapitre 1 le 21/04 16/22:00 | http://irclog.perlgeek.de/lpic-fr
13:23 melodie qu'en pensez-vous ? connaissez-vous un wiki où les infos du wiki archlinux sont déjà disponibles en français ?
13:26 captnfab je connais un wiki qui les recevrait avec plaisir 0:)
13:27 melodie captnfab je suis tout à fait d'accord
13:27 melodie on traduit, et on copie vers nos wiki préférés, c'est l'idée
13:27 melodie on commence ?
13:29 melodie https://annuel.framapad.org/p/lpic-fr
13:29 melodie est-ce que ça convient sur cette page ?
13:32 melodie j'ai commencé, et mis le topic surs le pad
13:34 captnfab hum
13:34 captnfab le wiki arch, il est bien si l'on connait déjà la théorie derrière systemd
13:34 captnfab mais sinon, il set assez squelettique…
13:34 captnfab vous ne trouvez pas ?
13:34 * captnfab retourne sur le pdf de lucas
13:35 melodie on peut commencer par là pour un point de départ quand même
13:35 melodie on pourra toujours l'étoffer plus tard
13:35 captnfab ben, c'est comme traduire les specs d'un outil sans savoir à quoi il sert
13:35 captnfab vous *pouvez* le faire…
13:36 melodie on sait tous ici, que systemd remplace SytemV
13:36 captnfab melodie: qu'est-ce qu'une unité et un service en systemd ? quelle est la différence ?
13:36 melodie donc je ne dis pas non sur ce que tu dis, mais je dis qu'il faut attaquer quelque part : nous avons une paire d'heures environ pour faire le plus gros de la traduction
13:37 melodie justement, je me propose de découvrir tous les dessous de systemd à mesure de la traduction
13:37 captnfab chaque ligne que tu vas traduire parlera d'unité ou de service…
13:37 captnfab ok
13:37 melodie c'est une méthode que j'ai déjà employée dans le passé, pour apprendre à configurer une imprimante par exemple
13:37 melodie apprendre en faisant, faire en apprenant
13:38 melodie et en faisant des ricochets, la trad servira à d'autres, qui ne sont pas à l'aise avec l'anglais
13:38 melodie captnfab quel est le pdf dont tu parlais ?
13:38 captnfab celui de lucas
13:38 melodie ?
13:38 captnfab http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/prerapport_g_systemd.pdf
13:39 melodie pourquoi dis-tu que c'est celui de lucas ?
13:39 captnfab parce qu'il est dans ~lnussbau
13:39 melodie ok
13:39 captnfab a.k.a Lucas Nussbaum :)
13:40 melodie ok
13:40 melodie je vais commencer à ajouter un paragraphe sur https://annuel.framapad.org/p/lpic-fr
13:40 melodie veux-tu y venir ?
13:40 captnfab j'y suis en fait
13:44 captnfab melodie: mhh, je me fais déconnecter automatiquement du pad
13:44 melodie si tu choisis une couleur et que tu l'enregistres ?
13:45 melodie en haut à droite
13:45 captnfab pareil
13:46 captnfab et qd je réactualise, mes modifs sont oubliées…
13:46 captnfab tu veux qu'on essaye sur l'etherpad de DF ?
13:46 melodie bien sûr
13:46 melodie je te suis, montre-moi le chemin !
13:46 captnfab https://debian-facile.org/collab/p/lpic-fr
13:47 captnfab il me semble qu'on avait eu le même genre de pb, et qu'on l'avait corrigé
13:47 melodie ah ?
13:47 captnfab en réinstallant le pad complètement…
13:47 melodie je vais copier tout ce que j'ai sur l'actuel pad, vers un pastebin, et pourras-tu initier le pad de df avec ça ?
13:48 captnfab ah
13:48 captnfab j'ai initialisé le pad avec ce qu'il y avait lors de ma dernière connexion
13:49 melodie http://pastebin.fr/40135
13:49 melodie attend
13:51 melodie regarde sur le pastebin s'il y a des éléments qui te manquent ?
13:52 melodie on dirait que tout y est
13:52 captnfab ouais, on dirait
13:54 melodie j'ai ajouté des infos sur ce que nous faisons, auprès de la ml linux-31 (le lien vers le log de la session de ce jour)
13:55 melodie je vais continuer, tu m'arrêtes si je traduis mal ?
13:55 captnfab je regarde de temps en temps pendant que je lis le pdf :)
13:56 melodie je ne te vois pas dans le pad du chat :)
13:56 melodie le chat du pad
13:56 melodie (pardon *)
13:56 captnfab :)
13:58 melodie dans cette phrase:
13:58 melodie keeps track of processes using Linux control groups
13:58 melodie que pour l'instant je traduis par:
13:58 melodie conserve la trace des processus en utilisant les groupes de contrôle Linux,
13:58 melodie qu'est-ce que ça veut dire, les "groupes de contrôle Linux" ? (si j'ai traduis correctement, bien sûr)
13:59 melodie je sens qu'il va y avoir du boulot, pour faire le tour de systemd ::)
14:00 captnfab ce sont les cgroup les groupes de contrôle Linux
14:00 captnfab ce sont des espèces de groupes de processus, cloisonnés niveau ressources et contrôle
14:00 melodie et les cgroup qu'est-ce que c'est ?
14:00 captnfab une fonctionnalité propre au noyau Linux, systemd et LXC s'y reposent énormément dessus
14:01 melodie ressources je verrais à peu près ce que c'est, et "niveau contrôle" qu'est-ce que ça veut dire ?
14:01 captnfab ça permet d'avoir des groupes de processus
14:01 captnfab et donc de voir s'il y a bien des processus dedans, s'ils ont forkés, etc.
14:01 melodie ah !
14:01 captnfab de tous les tuer si besoin (sans savoir combien ont été créés et quand)
14:01 melodie cela implique-t-il que ma traduction est correcte pour cette partie ?
14:01 captnfab de limiter les ressources cpu utilisées par le groupe, etc.
14:02 melodie tous les tuer : avons-nous un pid dédié à un cgroup donné permettant de tuer le groupe en une fois ?
14:02 captnfab non, je ne crois pas que ça fonctionne comme ça, mais on doit pouvoir lister des pid d'un cgroup
14:03 captnfab « conserver la trace » → « effectuer un suivi » ?
14:03 captnfab « conserver la trace » est bon ceci-dit
14:03 melodie ok question suivante, tu parles de limiter les ressources : peut-t-on faire un nice/renice sur un cgroup ?
14:05 melodie <captnfab> « conserver la trace » est bon ceci-dit || je supposerais que journal conserve l'information
14:05 captnfab en fait, systemd se sert des cgroups pour être sûr d'avoir bien fermé tous les processus lorsqu'il redémarre un service
14:05 captnfab il s'en sert aussi pour vérifier qu'un service est toujours en vie
14:06 captnfab donc c'est plus fort que « garder la trace »
14:06 captnfab https://wiki.archlinux.org/index.php/Cgroups
14:06 captnfab visiblement, tu ne fais pas de nice, mais tu as un autre moyen un peu plus flexible de configurer les limites
14:08 melodie tu peux mettre quelque chose de plus approprié à la place de ma trad sur le pad pour cette partie ?
14:08 melodie j'en suis là pour l'instant, je bute un peu sur la place des mots, il faut que je l'inscrive ici:
14:08 melodie and implements an elaborate transactional dependency-based service control logic.
14:10 melodie et implémente une logique de contrôle élaborée des services basée sur un
14:10 melodie pff
14:10 melodie non je ne sais pas
14:10 captnfab :)
14:10 captnfab je regarde
14:10 melodie merci
14:14 melodie je comprends mieux à partir de ce que tu as traduis : il reste le mot "élaboré" à caser quelque part, pour une traduction fidèle ?
14:16 captnfab :D
14:18 melodie quoi ? -_-
14:18 melodie ah ! \o/
14:18 melodie je le vois
14:18 melodie on ajoute le paragraphe suivant ?
14:18 captnfab Tu peux tout balancer et traduire paragraphe par paragraphe, non ?
14:19 captnfab pas besoin d'y aller au compte-gouttes
14:21 melodie tout le reste ?
14:21 melodie toute la page je veux dire ?
14:21 captnfab ui
14:21 melodie genre:
14:22 captnfab tout ce qui devrait être traduit au final
14:22 melodie tout ce qui est après les liens ?
14:22 captnfab
14:22 melodie donc à partir de "Basic systemctl usage"
14:22 melodie ok
14:22 captnfab
14:23 melodie mais pas "See also" qui est à la fin. ça peut se traiter plus tard au besoin...
14:23 captnfab vi
14:23 captnfab et voilà :)
14:24 captnfab j'ai enlevé la coloration sur ce que tu viens de coller
14:25 melodie je met deux interlignes entre les paragraphes
14:25 captnfab ok
14:25 melodie pour traduire paragraphe par paragraphe plutôt que ligne par ligne
14:25 captnfab vi
14:32 melodie Forward journald to /dev/tty12
14:32 melodie ça a l'air sympa ça !
14:33 captnfab ui
14:34 captnfab tiens, melodie, tu connais « dmesg -L » ?
14:34 yoda_ joined #lpic-fr
14:34 melodie captnfab non pas encore
14:34 melodie bonjour yoda_
14:36 captnfab je trouve que c'est plus agréable pour consulter les logs
14:37 melodie voilà j'ai fini de séparer les paragraphes
14:37 melodie je regarde dmesg -L alors
14:38 melodie il y a des couleurs.
14:38 captnfab voilà
14:38 melodie vert et marron ici. et chez toi ?
14:38 captnfab vert, jaune et rouge
14:38 captnfab et blanc
14:42 yoda_ ? bonjour
14:42 captnfab oui, bonjour :)
14:43 captnfab pffou, il est déjà super tard
14:46 melodie captnfab oui
14:46 melodie je vais essayer de continuer un peu
14:46 melodie je ferai une pause et reprendrai petit à petit
14:46 melodie ça va yoda_ ?
14:46 captnfab j'en suis à la moitié du pdf…
14:46 melodie wao déjà !
14:46 melodie est-il instructif ?
14:47 captnfab oui, il est assez intéressant à lire
14:47 melodie ah chouette
14:47 captnfab pas mal de fonctionnalités, des éclaircissements sur les termes
14:47 yoda_ oui je test irc ici
14:47 captnfab par contre, y'a des fautes, ça pique un peu les yeux :)
14:50 melodie yoda_ tu n'es jamais venu sur irc ?
14:50 melodie captnfab dans le pdf ?
14:50 captnfab oui
14:50 melodie il a dû rédiger trop vite
14:50 captnfab ils sont 3 auteurs
14:50 captnfab si j'ai bien compris
14:50 yoda_ left #lpic-fr
14:51 captnfab je ne sais pas si ce sont les traducteurs ou les auteurs originaux
14:56 melodie je ne crois pas que ça aie été traduit
14:56 melodie http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/
14:56 melodie "G. Administration système avec systemd
14:56 melodie Tuteur: Lucas Nussbaum <lucas.nussbaum@univ-lorraine.fr>
14:56 melodie Etudiants: BOTHOREL, CLEMENT, DRIOU, RAUSCH"
14:57 captnfab ah, ok
14:59 melodie pages 8 et 9 il n'a pas cité OpenRC (du projet Gentoo)
14:59 captnfab oui
14:59 melodie as-tu des infos sur cette méthode de gestion ?
14:59 captnfab OpenRC ? pas trop non, ça semble être un sysVinit plus propre
15:00 captnfab mais je ne crois pas qu'il soit déclaratif comme systemd
15:03 melodie je crois qu'il doit ressembler à SysV mais je n'en suis pas sûre. Il faudrait demander à des gentooistes
15:14 captnfab oui, un peu
15:14 captnfab mais il est de conception moderne
15:22 melodie j'en suis à systemctl --failed dans la trad, alors j'ai essayé (je suis sous Ubuntu Vivid qui a son petit derrière entre deux chaises : systemd et je sais pas quoi) et voilà le résultat:
15:22 melodie http://pastebin.fr/40141
15:22 melodie si tu y comprends quelque chose, ça m'intéresse ? :D
15:24 captnfab melodie: le --failed indique que le service a échoué à son lancement
15:24 captnfab du coup, au prochain reboot, il ne se lancera plus et n'échouera pas
15:24 captnfab vu que tu l'as disabled
15:25 melodie donc il faut attendre le prochain démarrage du système ?
15:25 melodie cette partie m'intrigue particulièrement:
15:25 melodie insserv: warning: current stop runlevel(s) (0 1 2 3 4 5 6) of script `thermald' overrides LSB defaults (0 1 6).
15:25 captnfab melodie:pour que le service ne soit plus listé par --failed ? oui
15:26 melodie ben étant donné qu'il se déclare "failed" depuis le début, je ne vois pas pourquoi je le garderai actif. est-ce que ce service ne serait pas destiné à être utilisé dans les pc portables ?
15:26 melodie <captnfab> vu que tu l'as disabled  || je l'ai disabled *après* avoir vu qu'il est "failed"
15:28 captnfab si tu l'as disabled, il n'est plus actif
15:28 captnfab mais « actif », ça ne veut pas dire « en fonction »
15:28 captnfab ça veut dire qu'il est lancé au démarrage
15:31 melodie si
15:31 melodie si
15:31 melodie attend ?
15:31 captnfab ¿
15:32 melodie lorsque j'ai lancé la commande la première fois (ligne 1):
15:32 melodie [melodie@bento64:~]$ systemctl --failed
15:32 melodie c'était "la toute première fois" (comme dans la chanson de France Gall)
15:32 melodie et là paf!
15:32 melodie je lis (ligne 3):
15:32 melodie ● thermald.service loaded failed failed Thermal Daemon Service
15:32 melodie il était déjà failed
15:33 captnfab oui
15:33 melodie de là ma question sur son utilité probable ? Est-il destiné à être employé spécifiquement dans un laptop ?
15:33 captnfab j'imagine
15:33 captnfab mais en tout cas, il est inutile chez toi
15:33 melodie auquel cas il est judicieux que je le désactive car j'utilise la tour
15:34 melodie pour mon autre question, tu y a répondu en premier :D
15:34 captnfab comme il échoue, tu peux le désactiver dans tous les cas
15:34 captnfab :)
15:34 melodie ok :)
15:35 melodie j'en suis au paragraphe 2. Es-tu d'accord pour la traduction de "unit" en "unité" ?
15:36 captnfab melodie: y'a un rapport plus à jour que le pdf en lien
15:36 captnfab http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/rapport_g_systemd.pdf
15:36 captnfab oui, unit->unité
15:38 melodie ok
15:38 melodie une fois le wiki anglo traduit, on pourra regarder la page arch fr pour voir si des détails peuvent être ajoutés. Le wiki arch fr est cependant beaucoup plus réduit que le en pour les infos sur systemd
15:38 melodie https://wiki.archlinux.fr/Systemd
15:39 captnfab k
15:39 melodie un rapport plus à jour ?
15:40 melodie où ?
15:40 captnfab je t'ai donné le lien
15:40 captnfab http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/rapport_g_systemd.pdf
15:40 captnfab l'autre, c'était un pré-rapport
15:41 melodie http://www.loria.fr/~lnussbau/ptasrall2015/rapport_g_systemd.pdf
15:41 melodie ah ok je vois
15:42 melodie et tu as trouvé les différences entre le final et le prérapport ? ou tu ne te base qu'au titre
15:42 melodie ?
15:42 captnfab je suis en train de regarder les différences
15:42 captnfab il y en a de mises enforme avant la page 30, et de contenu après
15:42 captnfab je suppose aussi que les fautes ont été corrigées en partie
15:44 melodie le final page 50 est illisible, même téléchargé et zoomé à 400%
15:44 melodie ce qui est le zoom max pour evince ici
15:44 captnfab je n'en suis pas là :)
15:45 melodie j'ai vu le look dans les vignettes et ça m'a intriguée
15:45 melodie je voulais regarder l'image ^^
15:45 melodie c'est des lignes de texte relatives aux process, un genre d'arbo, mais les caractères sont trop petits !
15:46 melodie dans firefox je peux zoomer plus, mais ça sert à rien les infos fichent le camp hors écran
15:47 melodie leur méthode de présentation graphique est inadapté
15:47 melodie e
15:48 captnfab melodie: « systemd-analyze plot > /tmp/plot.svg; iceweasel /tmp/plot.svg »
15:50 melodie merci !
15:55 melodie je vois un service qui ne devrait plus être actif. Il y a un micmac chez ubuntu avec zram
15:55 captnfab ils ont vraissemblablement repris bootchart
15:55 captnfab c'est pas mal un .svg
15:55 melodie ça c'est sûr
15:55 captnfab ah ?
15:55 melodie en plus je vois mes unités merci
15:55 captnfab :)
15:55 melodie oui un sacré mic mac
15:55 melodie soupir...
15:57 melodie regarde ici
15:58 melodie http://citrotux.org/Downloads/plot.svg
15:58 melodie premières lignes, zram
15:58 melodie le truc, c'est que je n'ai pas zram-config installé
15:58 melodie je l'ai désinstallé parce qu'il n'est pas au point
15:59 melodie mais systemd continue de le lancer
15:59 captnfab ouais, il a même l'air de bien bosser pendant une bonne dizaine de secondes
15:59 melodie http://pastebin.fr/40143
16:00 melodie j'ai fait des rapports de bugs chez Ubuntu mais je crois qu'ils ne voient pas très bien quoi faire
16:00 melodie pour l'instant
16:00 captnfab t'as rebooté pour voir si ça les désactivait ?
16:01 captnfab ton gpu-manager il prend bcp de temps aussi
16:01 melodie mon quoi ?
16:01 captnfab t'as un service gpu-manager.service
16:01 captnfab qui prend 16 secondes
16:02 melodie
16:02 melodie
16:02 melodie gpu-manager.service (16.335s)
16:02 melodie
16:02 melodie
16:02 melodie c'est quoi ce truc ?
16:02 melodie enfin si tu sais
16:02 captnfab je ne sais pas :)
16:02 melodie mais on n'est pas vraiment là pour régler des problèmes, n'est-ce pas ? :D
16:02 captnfab y'a ça aussi qui peut être informatif : systemd-analyze blame | head
16:02 melodie je remarquais juste que systemd n'est pas encore très au point dans Ubuntu
16:03 captnfab pas complètement intégré, ouais
16:03 melodie et comme ce n'est pas une LTS, l'aspect testing sera considéré séparément.
16:03 melodie (Bento Vivid ici)
16:04 melodie je continue sur la trad
16:07 captnfab ok
16:08 captnfab j'ai quelques courses à faire, donc je te laisse le bébé :)
16:18 melodie captnfab bonnes courses et à plus tard
16:25 melodie (idem ici)
16:55 pti-jean_ joined #lpic-fr
17:19 melodie re bonjour pti-jean_

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